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中立制片商访谈:BD的容量优势很重要 HD 51GB有隐患

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您想了解BD和HD DVD标题在制作时有什么不同吗?码率上的差别意味着什么?进入2007年第四季度,两种高清格式的创作及复制费用还有多大的区别?制片商如何看待三层51GB的HD DVD光盘?如果您对这些都有兴趣?那么这篇来自R&B Films执行制作人Richard J. Casey的采访绝对不容错过

作者:存储时代 黄永誉(编译) 2007年10月15日

关键字: 蓝光 Blu-ray HCAP BD

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编者注:您想了解BD和HD DVD标题在制作时有什么不同吗?码率上的差别意味着什么?进入2007年第四季度,两种高清格式的创作及复制费用还有多大的区别?制片商如何看待三层51GB的HD DVD光盘?如果您对这些都有兴趣?那么这篇来自R&B Films执行制作人Richard J. Casey的采访绝对不容错过。

——你们是否为两种高清格式的《自然之旅》(Nature’s Journey,NJ)制定了详细的销售目标?

Casey:当我们发行HD和BD格式的《时空》(CHRONOS)时,我们真不知道到底能卖出多少。出人意料的是,我们售出了比计划中还要多得多的标题。根据《时空》的销量记录,我们认为《自然之旅》的情况也会比较接近。我们预计第一年HD/BD将会达到2万套。这是在北美的计划,而且不包括任何的捆绑和促销,我很期待它的上市。

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1987年公映的《时空》

我希望《自然之旅》独一无二的娱乐价值会带来出色的表现,同时我看好它“Must Have”画质带来的终极高清体验,更能吸引家庭影院发烧友的是,无论是在高清电视机的销售还是HD/BD影碟机的零售展示层,《自然之旅》都是一部完美的演示作品。

我们在这部标题中采用了超高码率的视/音频编码,充分展示了当前高清设备及技术的真正潜力。此外,我们采用了独有的DRS策略,整合最好的制作、协议和实践,以保持原作透明的音频和视频质量。我们真的采用了两种格式的最高限制:HD DVD为26Mbps VC-1视频编码和96/24 DTS-HD音轨,BD版为37Mbps VC-1视频编码和96/24的DTS-HD-MA音轨。

不过,即使是对相关规格毫不关心的观众也会被迷人的内容所吸引——华丽、丰富、缤纷、清晰的画质以及超高解析度的环绕声。《自然之旅》是向质疑者和非高清家庭用户演示BD/HD和HDTV设备的终极Demo光盘。《自然之旅》真正展现了高清的观感。

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2007年的《自然之旅》

——你对《自然之旅》最感骄傲的是什么?

Casey:最值得我自豪的是,美工、工程师以及技术员做了非常伟大的工作,帮助我们把原始片源聚合在一起。他们在这部标题独有的创作和技术层面上起了关键的作用。

——两种高清格式的《自然之旅》在编码的过程中难易程度如何。

Casey:任何一种成熟的压缩技术会告诉你,带宽越高意味着视频编码需要更少的调节和手工操作。

两种格式的视频编码看起来都非常好…我认为大部分人都很难看出它们之前有什么不同之处。

如果真的让我解释它们之间的不同,我不得不说,37Mbps在初次检测中为视频编码提供了足够的带宽,获得了更好的成绩。

我不得不说Technicolor(彩色印片法)的工作者非常尽心,他们为保证特定带宽下所有的编码都做到最佳而勤奋地工作。我让他们和微软的VC-1 CODEC设计工作组协商,他们照办了,保证了我们的视频编码达到最好的水准。这个结果,我想,我应该告诉他们。

——你喜欢用一种特定的高清格式来编码吗?如果是的话,原因是什么?

Casey:作为一家制片公司,我们对于格式是中立的。我们没有任何一项格式或相关技术上的专利权。此外,我们对于拥有这些格式、技术相关的知识产权、专利或授权也没有兴趣。我们只做内容的业务。

因此,两种格式两种格式都可以带来出色的表现,但在当前的也有限制,例如缺乏7.1环绕声192/24的回放。

然而,作为一名制片人,我总是更看好带宽更高和空间更大的光盘,我们所有的HD/BD标题都收录了超高码率DTS-HD,当我们有更高的带宽时,可以灌制无损的DTS-HD Master Audio。

我们现有的内容制作甚至要高于现有消费者家庭的播放能力,举个例子,《自然之旅》的制作色深范围是从8bit到32bit,但是我们当前用的视频编码器只有8bit。我们今后的发行中将会有采用12bit颜色和4K分辨率摄制的,甚至还会有8K的内容源。

我预计,将来的技术进展需要更高带宽和更成熟更具效率的CODECS,例如,HDMI 1.3将支持深色(Deep Color)和x.v. Color。此外,我们有可能会在以后的标题中使用192/24的环绕声。这些进步,还有其他的可能性,将对带宽的要求越来越高,同时还有相关设备。

——哪一种高清格式的制作成本要便宜一些呢?还有细节。

Casey:嗯,如果你在一年前问我这个问题,回答肯定是不一样的,然而,从制作的角度而言,现在HD和BD格式的成本已经没有区别了。随着专业制作工具的成熟,可以看到HD/BD创作的成本已经下降了很多。

然而,到了光盘复制,很明显BD的成本要高。我们复制BD时要比HD大约要多花费30%。但对于我们,在刚开始时这是一个可以忽略的差别。

BD和HD DVD相比是一种存在着技术差异的新格式。我预计,在开始的时候它的成本会较高。不过和其他技术一样,当影碟机的基数增长以及研发费用得到补偿之后,BD的复制价格将会降下来。

——为什么BD版的《时间之旅》比HD DVD版有更高的规格呢?是BD 50对HD 30吗?

Casey:作为一个制片人,我总是充分使用最大的带宽,我们一直都坚持这么做……即使是我们的标清DVD标题。我们每一部制作的标题都使用了最高的编码率以及DRS灌制技术,甚至是为其他品牌制作,例如Monster Music。当制作《自然之旅》时,我们充分使用了BD多出的额外带宽,因此,规格是不一样的。

不管怎么说,两种格式我们都到了容量的上限,尽可能采用最高的视频和音频编码率。如果你想看这些规格,它们都详细地印在BD/HD内页包装上,其中可以看到我们已经让HD DVD达到了极限,并实现了在BD版上所采用的大部分规格。

——在创建两种格式的编码时,BD和HD DVD在画质和音质上有不同之处吗?

Casey:每种光盘的码率预算是不一样的,需要计算光盘的可用空间。音/视频编码加起来,HD DVD不能高于30Mbps,BD则是48Mbps。

——请解释一下音频的重要性,还有为什么决定两种格式采用不同的音频配置呢?

Casey:做这项工作的时候,我们知道这是对格式之战的煽风点火。我们让HD和BD的画质保持一致,以求能将其淡化。 如果你看了这两种格式,它们的画质都是非常好的,大部分人都找不出区别来。

我们决定把画质做到最高,因为我们相信只有极少的人能够注意到3Mbps的DTS-HD和无损DTS-HD-MA的区别。不能说有损和无损之间没有区别,它是存在的。我们只是觉得大部分人不会真的在音频上花这么多的注意力。如果是的话,我们可能犯了错。我们将来的发行将会在HD和BD版中都加入DTS-HD-MA。

——在AVS Forum上,您说过为BD版留了一些带宽,但是HD DVD版的码率则是最高的,你能说一下原因是什么吗?

Casey:的是,你可以计算一下每种盘片内页里印刷的规格。你会发现HD DVD上我们用了29.64Mbps,几乎到了格式的上限30Mbps。而在BD版中,我们用的是44.44Mbps,低于上限48Mbps。

在开始制作时,我和Technicolor的工作者就码率预算进行了协商。和恒定编码带宽的DTS-HD不同,无损DTS-HD-MA则是根据需求来达到最佳质量的。尽管当时我们不知道DTS-HD-MA音频编码会占用多少空间,我们设置了37Mbps的视频编码,无论DTS-HD-MA完成之后是多少,我们留下了绝对充裕的空间。不过,回头想想,其实这部标题可以用40Mbps的,我们会努力在下一部作品中做到的…尽管我不知道达到这个级别之后有多大的区别。

——Richard,您在AVS Forum上说过“我们不会在HD DVD上使用DTS-HD-MA的,因为HD DVD光盘有带宽的限制,而不是光盘的空间问题。”指出了两个阵营的不同之处,AVS的HD DVD主发言人Amir Majidimehr表示两者都是可以在HD DVD上的采用的,无需降低画质。对于Amir在AVS的回应,您是怎么看的?

Casey:我认为,Amir在微软所做的是非常必要及重要的工作。他非常关注视频编码的效率,这很重要。所有制片人都想拥有高效的编码工具,用于HD/BD以及带宽固定的特殊应用。

然而,其他还有很多好的CODECS,例如AVC和MPEG-2。我相信现有的CODECS都可以达到一定的目标。每一种都有其独有的特性,在内容类型的不同时,某一种的表现会比另一种好。很高兴我能每一种都可以使用,因此能够选择哪一种在任何的源内容或应用中表现最好。

我们努力地把工作分成多个部分,设定了超乎想象的标准……要求我们的产品能够满足或者超过所有的预期。此外,R&B影业和我们的美工、工程师以及合作人花了很多年来开发以及调整我们独有的DRS策略,明显地提升了家庭娱乐的标准。

我可以说,内容和原片的质量现在播放起来都很出色。垃圾就只能扔掉了。

无论如何,我和Amir关于行与不行的不同观点已经有所见闻了,我只能说这是主观的争论。最后,我相信,绝大部分的相关音/视频工程师、技术人员以及行业专家会认同我们大部分的理论和实践。

同时,尽管与声明相反,我相信绝大多数专业工程师可以很简单地听出有损与无损音频编码之间的区别。大部分音频发烧友也可以。实际上,当知道他们要听的是什么的时候,大部分人可以发现区别。

我也可以同样争论一下视频编码。当内容一致的时候,每一种码率都有明显的区别。随着视频CODECS变得越来越高效,也许有一天你可以用20Mbps以下的编码,但是看起来像是25Mbps。然而,现在而言还做不到。

R&B影业将要推出的作品中,将会演示多种码率的音频及视频CODECS之间的区别。我希望能使人们知道不同之处,然后增加他们对一线制片公司的高质量娱乐产品的需求。

最后,我必须承认并不是每一个人都会欣赏我们在质量和介绍上的努力。我们的最终目标是带领人们走向绝对的高质量家庭娱乐,他们可以决定这样的体验是否是他们的生活中所需要的。那些没有真正注意或者不能理解我们工作的人…只是因为他们不是我们的观众。我们可以接受。

——在AVS上,您曾经提到他们正往HD DVD中加入第三层,制成TL 51盘片将会产生您以前所说的另一个问题——音频中产生Jitter。请解释一下这一点,它对于格式之战是非常有趣的事情。

Casey:是的,我们在以前的DVD-9双层盘片就遇到了。我们独创的终极DVD家庭影院光盘(Ultimate DVD Home Theater Setup Disc)就是一张DVD-9,带有96/24的PCM音频样本。当回放这张检测光盘时,它的声音听起来有点不对劲,和源内容相比差别不只是一点点,而是很明显。这一点得到了我的合作人Tom McCarthy的确认,当时他也在房间里。

最后,我找来了Mapleshade Records的Pierre Sprey,他是该内容的提供者。我们让他听了同样的内容。经过了激烈的争论和大量的测试之后,我们发现该双层光盘的96/24的音轨在播放第一层上效果要好。这一千真万确的区别让我们在所有后来的发行中都要注意这一现象。

我们的评估使我们总结出在光盘从读取层1转到层2时,激光将会被折射。这一过程将会给信号加入一些Jitter,这是数字信号变坏的敌人。

我不得不联想到加入的第三层会使问题变得更糟。然而,由于我还无法测试这一理论…现在它还只是一个假设。

——请谈一下在制作两种格式时您遇到的问题。

Casey:我们发行的第一部HD/BD标题是在IMAX影院中首映的《时空》,一部获奖的大格式影片。《时空》很早就发行了,也是最早开发的。在早期,两种格式都有一堆的问题,但是BD版完成时,我们的演示过程中被掌声打断了。

它面世之后成为了创作软件的旗帜,它的初始设置是每一个人心目中的最优设置。当我们检测盘片时,它在每一台参测的BD影碟机上播放良好。然而,在发行之后不久,索尼升级了PS3的系统固件,事情就发生了变化,我们的BD版《时空》在所有PS3上都出现了播放停止的现象,不过没有影响到其他的BD影碟机。

我们召回了这些产品,无偿更换,然后发行了可以在PS3上正确运行的升级版,当然还包括了市场上的其他BD影碟机。

而《自然之旅》,我们同样在两种格式上都遇到了挑战。制作接近尾声时,我们不得不把BD版的上市日期推迟了一个月,因为在BD-J编程上碰上了一些问题,同时还和一些影碟机的固件之间存在兼容问题。

我们在《自然之旅》中的确达到了规格的上限,同时在整个过程中发现了一些小问题,我们遭遇了挫折。

我们投入全部的精力解决了问题。一些影碟机生产商需要升级固件,而所有人合作保证了《自然之旅》在全球所有的设备及影碟机上做到100%兼容和正常播放。

我想,在任何一种新技术的初始阶段,这都是正常事件。随着发行的增加,它们都消失了。我很高兴《自然之旅》在这条路上做出了贡献。

——您曾经在AVS上提到“视频的编码率越低,需要做的“调节”就越多,当从16Mbps到18Mbps时,还需要一个擅长压缩的人来操作。”这是否意味着在将来,BD的在带宽方面的空间优势使这它的压缩工作比HD DVD要简单一些?

Casey:是的,至少对于我们是这样。对于其他人,这只是可用带宽有所不同而已。最近,大部分发行两种格式的业者似乎都为HD/BD选用同样的特定编码。我希望我们的作品能影响到其他人,促使他们在HD/BD标题中使用不同的编码。

——在您的下一个项目中,两种格式将会有什么不同之处?

Casey:基于AVS论坛反馈的信息,我将会采用同样的音频格式,HD和BD都会采用无损DTS-HD-MA。因此,视频编码将会更低,但是我们会努力保证能在较低码率下得到最出色的画质。

——能告诉我们创作这些作品采用的是什么设备吗?

Casey:我们在每种格式所有标题的内页规格表中都包含了设备清单,如果您想把它公开的话,采访的最后我会把设备的清单列出来。

——在AVS Forum,您被称为这个视频时代的“评判标准”,您对此有何看法?

Casey:作为一个高质量娱乐产品的制片人,我把“评判标准”看作是一个极大的赞赏。最重要的是,它代表了人们对我们创作这些标题的努力与付出的欣赏。这样的评论将会激励我们继续改进每一部推向市场的新作。

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