Sanjay Mirchandani：首先非常感谢您注意到我这样的个人转型，我个人来说这样的一种改变对我绝对是好的。因为我一开始是做业务的，当时做CIO对我是大的机会。所以不光是要打造更多的是要运行一个这样的机构像EMC是一个数十亿美金大公司，我们有IT交付能力，当我是CIO的时候，确实我们是属于EMC内部服务用户，我们也是在打造内部IT服务，然后经历这样的转型。打造了一个基础去提供更多的这种服务的方式来交付的IT资源，就是说我们以一种不同方式去做。去分享一下我作为CIO这样的一种经历给外部客户。

赵效民：您从自身CIO经历出发，一个企业完成自身变革中IT起什么样的作用？

赵效民：EMC自身变革和世界的社会文明进步这种发展过程分不开。因为社会文明进步引领社会需求的改变，您刚才说的移动化，BYOD和大数据，这种必然发生的趋势。作为一个IT厂商面对这种趋势不落伍必须变革。EMC是传播的以硬件起家的存储厂商，现在给人感觉变得越来越软了，这个话题已经到我们接下来技术性的趋势讨论。我们知道在EMC 2013上，EMC推出首款软件定义存储的一套系统，想问一下Sanjay Mirchandani先生怎么样看软件定义存储，以及给EMC自身变革过程中带来的意义和价值？

Sanjay Mirchandani：EMC什么样的转型，是利用技术？

赵效民：EMC给人感觉硬件的厂商，为了应对IT新变革发布首款软件定义存储，给人感觉EMC慢慢变软了，您怎么看这个转型？对EMC的意义和价值在哪里？

Sanjay Mirchandani：明白了。非常感谢您的澄清。EMC一直以来是很多年之前被誉为高端存储产品厂商，我们收购很多公司，其实我们自己早有自己的软件产品，我们是一个绝对软件公司，事实上这是我们领先业务之一。谈到这里，我们谈到EMC转型，以及我们发布的这款产品，这是全新产品，就是软件定义存储。我们先看大背景。这是大方向，这个大方向是软件定义中心。如果我们来做一个估测，我们相信事实上虚拟化服务器虚拟化，就是数据中心计算虚拟化会价值比如100亿美元，我们做了这样的研究，可以节约100亿美元，如果我们把它去延伸到数据中心的网络，数据管理存储的这个部分，我们相信对于客户来说，长期以节约至少600到700亿美元，广义很多潜力存在，我们共同与VMware发布了这样的愿景，我们称为软件定义数据中心。这就是我们对IT运营一种愿景，利用这种普遍存在的虚拟化，无所不在虚拟化。让它实现在网络存储等数据中心各个层虚拟化，我们在把这个智能引入软件定义数据中心，我们能够获得业务需要的速度和敏捷性，新产品上市的速度。我们看到所有的这些服务事实上都需要高度的自动化。软件定义的存储这部分是延伸概念，因为我们可以把多个存储池放一起。我们把这些进行标准化，虚拟化，抽象化，成为虚拟存储池，这样做的好处非常多，比如管理，可以有更高性能，对于软件定义存储非常重要。我们但软件定义数据中心，就是我们谈到不光服务器，还有存储和网络抽象化，虚拟化，然后我们就来看存储，我们发布了首款的这个软件定义存储系统。

赵效民：现在业界谈到软件定义，说到很多领域，包括软件的定义存储，软件定义数据中心，软件定义的网络，您能不能帮我们定义一下，总结一下，软件定义四个字代表的意义是什么？如何去理解软件定义？前面怎么理解？能不能总结一下？

Sanjay Mirchandani：如果我们去谈一下目前虚拟化主要是计算循环，比如说有虚机计算获得智能，同样存储网络也这样。我们要做抽象化，做池，要做自动化。当我们这样做的时候，我们创造了基础设施，能够实现无疑伦比快速的应用。所以做的关键一点就是保证虚拟化以及虚拟化的智能层和实际的硬件层之间的距离很近，这样可以利用两个世界的优势。我们抽取这样的智能创建流程，可以自动化，自动化时候可以享受规模化好处，可以广泛管理。设想一下抽取价值，还有汇集在一起。再自动化，在整个数据中心里，存储、计算，也包括网络部分。

赵效民：软件定义可以把硬件基础层通过软件抽象化做一个抽象化资源池，做一个更好更灵活管理，这是一个基本的一个软件定义的所带来的一个质的变化和根本性的质的提高。现在已经有网友问题提出来，我们欢迎网友跟我们的嘉宾能直接提问，我会选择相关问题请嘉宾解答。现在这个问题不错的。他认为VIPR的退出是否担心对EMC硬件存储销售带来硬伤影响？

Sanjay Mirchandani：很好的问题，我们有点非常振奋这样的基础，我们发布在EMC WORLD上。这个VIPR提供自动化虚拟化和管理能力，有必要创建这样的虚拟存储池，这是非常重要的，我们不会失去我们这样的下面基础东西的特性，看我们存储运行基础，我们充分利用这样一些能力，还有这样的虚拟化这层，和这些智能，不是二者取一，是两个结合，这是我们这个产品的好处。

赵效民：还有网友和Sanjay Mirchandani交流上，说腕带很酷，觉得非常漂亮。能介绍一下吗？

Sanjay Mirchandani：这个是一个可变的技术，做什么呢？帮助我能够满足日常目标，我们生活方式，比如在这边坐一小时环境里，可能腿不活动，他告诉我30分钟活动。比如我一天走多少路，然后可以让我意识到我的生活方式，我身体这样的生活方式。

赵效民：这是一个科技改变典型例子。回到刚才说的话题，再回到您之前CIO身份。我想问您当时做CIO时候更多和硬件打交道，还是更多跟软件打交道？

Sanjay Mirchandani：我们需要硬件和软件，我们都做，把两方面结合在一起。不管硬件或软件，软件即服务，不管什么情况，技术部分来说他们本身什么做不了，我们非常智慧的人才构建，可以给业务带来附加值。我非常信任CIO，我有很多聪明人才为我们EMC工作。我们能够做出一些变革，我们考虑解决方案整体能力。我举一个例子，我们融合的架构，我们的技术，软件硬件还有管理都是构建一起，结合在一起。这是来挑战我们传统的IT的孤岛措施，是解决方案的考虑。

赵效民：我接下来一个问题，刚才我们谈到软件定义的存储，Sanjay Mirchandani谈到软件定义数据中心，这是EMC的子公司，VMware提出的宏伟愿景。我现在一个问题，在您当CIO过程中有没有期待过软件定义这类技术出？如果期待过的时候，您当时作为CIO想达到那种功能，作为现在来讲，作为一个变身为一个IT解决方案提供商，您觉得达到了多少？如果按你当初作为CIO，我希望能有这么好虚拟化东西管理起来，你给你客户提交方案，您觉得目标达到了多少？

Sanjay Mirchandani：我在做CIO的时候，我当时是一个大的交付者，我坚信关于虚拟化好处，因为你可以做如此多，可以把钱充分利用，可以标准化虚拟化好处从财务和运营上，还有对企业价值巨大。有很多时候我在当CIO时候和老朋友在一起，为什么不能做更多一些，我们把存储虚拟化，但是当时软件定义的存储能够带来这样的智能还有包括下面的一些系统，不管存储，网络，结合在一起，加入管理。我们所有CIO的梦想，包括一些在软件之上，这都是我们实现的非常现实的好处。我们这样虚拟软件定义一些存储能够实现这样的愿景，除了计算之外。绝对来说是我们希望的，我当时CIO期待的，包括同行期待的。如果说到经济性，如果计算机给我们100亿这样的节省等等，我们认为这是非常好的愿景。我们在不断追寻这样的目标。

赵效民：软件定义东西越来越多，给我感觉，不知道Sanjay Mirchandani怎么考虑，我们甚至可以说用软件定义未来，这个好像很多这种未来IT变革都是基于软件实现的。有这么一种观点，我不知道您认同不认同。可能在未来硬件越来越不重要了，对于一个公司来讲的话，最主要的生命力和最主要的变革价值在于软件，这是不是算是EMC的一个发展方向？你怎么看待在未来软件定义世界里面，这个硬件底层价值在哪。EMC以前存储很多强调硬件的性能绝对裸机性能怎么样的，现在更多一种软件功能出来以后，我们又看到很多软件定义新趋势。作为EMC来讲是不是未来能看到硬件越来越不重要，大家竞争和变革动力的源泉不在于软件上？

Sanjay Mirchandani：这是非常好的问题，软件也是我们业务巨大一部分，所以不要搞错。我们是世界级硬件解决方案，同时软件解决方案很著名。在虚拟化里我们所说软件定义数据中心，我们抽取虚拟化这样的价值智能，还有驱动能力，也并不是说这些系统不管是存储计算还是网络的，他们是整体系统一部分。我想说硬件我们构建的，比如说VMware这些系统很复杂，把它的能力优化，我们需要这样的能力。但是我们有这样的软件定义中心，虚拟化这层抽取层，性能管理等等要实现，动作软件实现的这是双赢的解决方案，有这样的硬件这样的智能，包括虚拟软件的智能在一起，并不是相互之间排挤的，是希望合作在一起工作的。

赵效民：在硬件和软件方面不纠结了，看到今天我们话题主要的方向是变革，您作为原来CIO，我们看到了您也是EMC的一个变革者，您当初是怎么主导EMCIT变革？当时思路是什么？

Sanjay Mirchandani：IT变革我想今天来说你需要分开看，经常描述任何一种变化，IT变革在我考虑当中可以推动价值。提升运营的效率降低成本，降低业务风险。如果把三个结合在一起，提升业务收入还有降低运营成本三点，能够在一个可信任的降低风险方案做，IT推动业务的转型。必须保证要尽可能简单化，能够让他们看着更容易，不是短期窗口做的事情，应该和业务部门结合在一起做。我们分享我们变革经验，还有一些细节。第一个改变基础架构从物理到虚拟化到云到软件中心数据中心能力，把IT作为服务交付，第二个转型不是为架构建的，要充分利用这样的一些应用，我们把应用进行了一些改革，同样一个基础架构运营，要给我们业务带来更大敏捷性，我们提供基于业务分析敏捷性等等，作为一个业务部门提供的。第三个变革人们不要想太多，重要的一个变革是围绕人的变革。我是坚定相信者，技术不能改变世界，主要是怎么样操作技术做一些有益的事情。我们做变革中保证人和你在一起，能够支持你，能够帮助实现变革。因为自己开始没有所有答案，这是我们如何经历的。云发展中这样的过程中，这样的基础设施变革，我们在2004年获得1亿多收入，包括600亿节省，还有90%虚拟化。我们当时有9千个这样的服务器，我虚拟化了。我们把IT转到一个新地方，更重要的对IT一些影响到了新境界。现在目前我想这是种新的货币一样，在业务和IT间沟通。你能够做的速度够快。

赵效民：我们看到IT在一个企业的变革过程中能起到的关键性作用。我们回到技术本身，您当时作为CIO来讲，EMC的CIO要去部署相关的IT基础架构，购买新设备也好，做解决方案也好。或者租公有云，或者采用什么样IT服务也好。有很多供应商，我的问题在于EMC在不同的这个领域有涉足，越来越多跨越很多领域覆盖CIO选择的这种。比如你以前作为EMC的CIO，做相应IT变革选择厂商不是EMC，可能是ABC厂牌，现在慢慢看来很多领域EMC都有相关解决方案，这是不是我们EMC未来要努力，正在努力的方向？

如果你是一个CIO做IT变革转型过程中，你会选择不同解决方案，基础设施，可能选择AB厂商，现在看EMC的触角覆盖越来越多市场，EMC以前更多在存储领域，VMware在虚拟化一层，现在慢慢进入云，现在你们成为Pivotal，可能又变成大数据。我们看到EMC不断成长，EMC的成长目标是不是在于在满足越来越多CIO做自身IT变革时候的选择？让他成为更多被选择的对象？

Sanjay Mirchandani：我当然这么希望，就像别的事情一样我们必须展示自己的价值，我们公司愿景就是让我们的客户实现转型，使用技术像云还有大数据，当然我们是在可行环境下，在过去几年，我们一直在自我创新，还在收购有创新性的企业，比如03年到2012年，我们在研发的费用和收购费用加在一起330亿美金，所以很好表示出来为什么EMC能够为客户提供满足他们需求的产品和服务，我们也是不断进入那些自然可以进入的市场。VMware是做软件定义数据中心，这都是客户非常感兴趣的，也是对他们业务价值非常高的。我们觉得有了我们这方面研发和投资，我们可以成为一个有利竞争对手。我们对于目前的这个产品组合非常高兴。

赵效民：我们也想到作为CIO来讲，你能总结一下，IT变革过程中哪几个点非常重要的？你谈到几个了，预算是一个，新的在未来云时代应用平台还有大数据。能不能再举几个你认为CIO在IT变革中哪几个点必须抓住的？

Sanjay Mirchandani：当然，我与你分享我作为CIO的经验。首先就是事物要简单化很重要，因为每天出现新事物，不管技术还是项目还是问题，都对IT产生颠覆性的作用。而IT领导力应该着重于一切事物简化，对公司这样，对IT这样。不管流程治理都这样。因为在内部有很多员工，我们要简化。在我们转型过程中，我们一直在做选择，比如说我们一开始做两个选择，我们非常幸运。第一是X86的架构，我们知道我们实际上也是收购一些公司，这些公司选择不是X86的，我们也是进行转型。同时我们还一个选择在数据中心领域，他们没有被很好有效利用，所以我们要虚拟化。所以我们是在早期这样做出选择，我们让管理层和我们的目标一致，我们是不断推这件事情。事实上我们看到服务器的虚拟的百分比，任何一个IT组织都能够告诉你这样的数字，每天的变化很重要。首先X86的架构，虚拟化的环境，这两点很重要。第二点及时调头，因为有很多决策必须要选择基于标准的方案，能够让你的生活工作更加简单，你必须说我们致力于某一个大方向去努力，但是一定选择正确的方向。第三点不要忘记，所有的事情不是水到渠成，我们需要流程帮助。你们的员工，你们的合作伙伴，他们信赖你，你依赖他们。第四点，我们非常急于求成有的时候，但是我们不要忘了自己的起点，在我们做的过程中，我们要不断衡量自己，我们要不断分享自己经验。第五点，规则会变的。5年前IT和目前IT不一样。业务5年前目标和现在不一样，现在我们有IPAD，有安卓设备。有很多员工说不用IT了，我们有自己的手机，我们现在是中介人员了。所以这就是我觉得一个CIO必须在做转型的时候，要关注5点，不断有转型发生。这五点原则要关注，要准备好。

赵效民：您刚才说5点是转型原则。回到技术话题，有哪些技术点帮助我们坚守，比如云是简化，简化IT基础设施的复杂。大数据可能会帮助我们从繁杂的这种历史数据中找到我们对我们公司经营和自身管理中有用的新信息。在您看来除了云计算，大数据，还有BYOD，还有什么点值得我们关注引领我们做技术变革？

Sanjay Mirchandani：我不知道您是不是谈虚拟化和简化能力，管理能力很重要。我有一个高级的团队成员，他跟我说，云、大数据任何新技术能力，并不是把这些技术放到数据中心中，而是我们把数据中心中的技术要做减法，不是做加法。事实上目前有很多技术是高风险的，很难管理。所以我们要总管理角度看IT技术。转变的角度非常重要。还有第二点，也是我们谈到的IT需要掌握如何去管理大数据，尤其是非结构化的社交数据，如何将那些社交媒体应用融入到我们这样的数据中。第三点是数据分析，考虑到业务能力，如果能够快速进行数据分析，能够加强业务能力。移动技术的采纳改变了整个局面。这就是有关应用平台，应用开发的框架如何快速进行应用开发，如何开发移动型的社交型应用，还有网络的打造。是可信的途径。这些领域并不陌生，这些是Pivotal在做的事情。才能够推动这种云和大数据。

赵效民：我非常同意，我听到您有一个重要的词，社交化。网友有一个问题和这个相关。他问您个人，您平时玩社交网络吗？您认为他给人们工作生活带来什么？EMC如何看待社交化的趋势对于企业变革中的作用？

Sanjay Mirchandani：我先回答第二部分，作为EMC这家公司内部来说，我们完全支持这种社交连接性，我们有EMC内部一个企业级社交网络，是非常活跃的，有能量的社交媒体的这样一个网络。我们目前企业内部，比如营销、销售都是通过EMC ONE这样的社交应用连接的。这是对内对外都能用。我们公司非常致力于社交网络。我是个传统的人我是个老人，确实有FACEBOOK的帐户，但我不是那么活跃，我有一些智能的工具，我是连接的，但是我10多岁孩子会说我爸爸是恐龙，虽然我不这么认为。

赵效民：我们认为社交化和大数据有着千丝万缕关系。其实很多时候我们也看到，因为社交化出现，诞生一种新的企业的一个经营平台，未来EMC会在社交化会有一个进一步深入吗？因为我知道您谈到EMC有自身内部社交化平台。我们看到可能更多这种企业可能也需要社交化工具。可能是社交化工具供应链，客户维系平台。EMC在云计算和大数据方面投资，在云的应用平台和在安全方面的投资。未来在社交化方面会不会有大手笔投资？

Sanjay Mirchandani：我不可能在这做什么发布的。我们觉得社交化确实是一种非常重要的协同工作的一种平台，作为CIO的时候，我们也是致力于去更好推动EMC内部和外部这样一种协同工作，每天要做得更好。但是有一个技术，我可以跟你说非常令人兴奋得一点，就是Greenplum，能够把结构化半结构化数据融合在一起，有很多企业用Greenplum进行社交网络分析，把分析结果和传统的数据结合起来。我觉得事实上这是非常有好处，对于我们每一个人如何利用社交网络数据，如何打造。我知道你的问题什么意思，但是没法直接回答。

赵效民：我们回到EMC的前景，我不知道您同不同意我这样的感觉。IT变革和EMC自身成长像一个车轮，IT变革是社会性话题，我们谈到社会文明进步带来这种智能手机，平板电脑，改变了人们的日常行为习惯，人们以前在办公室上网和发表信息，现在人手一部终端可以联网，可以做生意，这种的IT发展怎么来要求IT厂商必须应对这种发展和需求来自身变革，带动IT厂商自身成长。EMC是一个很好例子，专注于存储，那个时代可能大家各自分工明确。有做服务器的，有做网络设备的。现在可能大家因为这种用户习惯的改变，社会文明的发展，把我们整体的IT都融合在一起。EMC从原来做存储，慢慢涉及大数据，云。慢慢不断发展。之前说和联想合作，可能在服务器有新发展计划。车轮转的过程中EMC最终会变成怎么样的公司？会不会变成IBM惠普那样的综合厂商？整个的IT，EMC已经从存储不断扩展自己的领地。给人感觉未来会向一个综合IT厂商发展，还是EMC有选择的，在未来可能帮助CIO进行更好更高效做自身企业IT变革领域里面加大投资，成为相应领导企业，还是变成IBM惠普的综合IT解决方案提供商？

Sanjay Mirchandani：任何一种解决方案对公司来说对要控制环境，要提高业务效率，我们必须每天努力提供解决方案。我们分享在2003到2012年我们在研发不断增长，我们有一些企业级应用平台，很多创新和创造性，我们提出了。其他一些公司可能没有发展，我们听到一些反馈，我们要扩大发展。我们专注于这样的领域，我们是一家产品公司。

赵效民：我们看到EMC产品线越来越广阔，送出原来存储到虚拟化到云到大数据，到安全领域，感觉EMC不像传统意义厂商，你怎么定义现在EMC？

Sanjay Mirchandani：我们自己做一家公司专注于我们帮助客户去改变业务，加上我们一些数据和一些解决方案，很大空间，这个空间在出现。成为我们考虑重点领域，他们在意的，我们专注于研发包括并购提供最好方案。我们有这样的服务部门，有非常好合作伙伴生态系统帮助客户，加上我们自己的解决方案。我们永远不是传统式的，我们做他们需要的东西。

赵效民：我们今天谈到主题叫引领变革，我们也探讨EMC自身变革。这种变革我们觉得是和企业自身变革分不开，EMC可能提供和变革有关的技术和解决方案。明天中国第五届大会召开了，Sanjay Mirchandani先生因为这个原因来到中国。您怎么看到中国的目前的市场的一些发展？您有什么话对中国CIO说？

Sanjay Mirchandani：我想作为一个CIO，我们都在努力做。我们解决什么样问题我们担忧什么？能够带来好技术，包括人才担心，包括运行效率等等，不管在中国做CIO，或者在波士顿一样的。最根本的我们要做的都是类似地方。很多国家很多地区有自己的答案。不同行业不同答案。我非常愿意到中国来，我非常喜欢中国什么？都是不断的发展。而且速度很快，包括云的一些部署，各个地方能够用技术，看到云无处不在。包括互联性，还有这样一些我们使用终端，包括一些个人企业云无处不在。中国是一个非常重要的市场对于我们来说。这都是我们听到这样说的。

赵效民：其实我们看到Sanjay Mirchandani先生作为CIO来讲，对CIO本身来讲经验部分还是相当丰富的，也带来一个不一样的，作为EMC的执行副总裁不一样的愿景和视角。他的视角给我们新借鉴，我们在看一个新技术和我们自身变革过程中，不仅仅看到自身技术本身，还有看到我们自身需求。一个网友今天谈到不让讲软件定义存储，谈IT变革太多。我们应该先搞清楚IT变革本身是什么，在再软件定义存储起什么作用。软件定义存储帮助在IT变革在某方向加强能力和提高效率。您总结软件定义存储技术和我们谈IT变革到底什么关系？

软件定义存储是一类技术，其实为我们IT服务的。您认同不认同我这个观点？

Sanjay Mirchandani：这个变革我想从EMC角度来说非常有意思的问题。云推动IT转变，能够给这些提高效率降低成本，技术上大数据推动着改变我们的发展。能够推动云发展，所以要关联起来。每一个结构会结合在一起，改变我们很多方面IT包括业务影响。技术可以结合起来，我们认为随着云的发展，这些企业怎么样看待基础设施，我们的愿景数据中心运行我们去简化IT运行。存储网络和计算关键组成部分，软件定义存储也是一样，非常适合这样愿景的发展。他们密切合作是优化我们IT运作，推动我们这样一些方面效率和好处。非常振奋的领域。也是对于IT专业人员来考虑能不能快速行动的。

赵效民：最后一个问题，今天谈到EMC变革和CIO自身变革。几个变革混合在一起，CIO如何根据企业自身变革筛选目前市场上新出现的技术？筛选原则是什么？如何能更好利用现有的这些新技术来引领，来帮助自身变革？

Sanjay Mirchandani：技术是我们主要部分，技术推动发展，把这些事情集成起来，减少复杂性，需要保证，去寻找什么要求，什么程序，技术非常好，能够提高环境效率，推动发展。我做CIO来说，如果这个技术不能够让我们更加适合云，能够推动我们可考量方式转型，我们不会触动。有时候注意到一些酷的事情，得找到合适的东西。

赵效民：今天交流的话题到此结束，非常感谢Sanjay Mirchandani先在一小时里接受我的采访，非常感谢。先谢谢。我们今天看到了EMC自身的愿景，从Sanjay Mirchandani本身CIO视角看，给我们带来新洞察。EMC自身处在IT世界变革过程中，EMC自身也因此变革，变革过程中也在给我们的CIO提供相应的解决变革中种种难题的技术，包括云计算，包括软件定义数据中心，包括软件定义网络，包括大数据，这些是一种工具，帮助CIO在变革路上解决问题。怎么用怎么组合，Sanjay Mirchandani说得很明确，看自己的目标，让他变成什么样，变得更高效，更灵活，还是更以人为本，还是更社交化。每个人应该先了解自己的需求，明确自己的核心观点，再去选择不同的技术组合完成你最终使命。这是CIO，一个成功CIO具备的能力。Sanjay Mirchandani从CIO视角，从企业执行副总裁视角分享他的经验，我们再次感谢Sanjay Mirchandani先生接受我们采访，祝愿EMC给我们带来更好技术和解决方案，帮助CIO解决他们IT变革中的难题。谢谢大家！